Teplá keramika nebo pórobeton, srovnání – Internetový obchod stavebních materiálů Buildstock

a stejně je levnější dělat z cihel, ať se na to díváte jakkoli, ukažte mi, kde by se mohly objevit nezaznamenané nástrahy?

__________________
inženýr konstruktér s velkoobchodním programem auto bastard vzdělání vyšší
Zobrazení: 27240

dřevěná rámová konstrukce domu

Registrace: 22.01.2009
Petrohrad
Příspěvky: 669
Je třeba porovnat tepelnou vodivost.
Registrace: 01.01.2007
Příspěvky: 5,149
d_dash,
Tepelná vodivost cihly – 0.7
Tepelná vodivost pórobetonového bloku – 0.12
__________________
inženýr konstruktér s velkoobchodním programem auto bastard vzdělání vyšší

dřevěná rámová konstrukce domu

Registrace: 22.01.2009
Petrohrad
Příspěvky: 669

Ukazuje se, že cihlová zeď bude chladnější. Peníze ušetřené při stavbě utratíte za vytápění)

Samozřejmě můžete na vnější stranu cihly připevnit izolaci a dekorativní úpravu. ale to bude jiná „úspora“ – musíte si vymyslet skladbu zdi a vypočítat konkrétní konstrukce, a ne „koně ve vakuu“.

Teoreticky se ukazuje, že cihla je 2krát levnější (na metr krychlový), ale 5krát horší v tepelné vodivosti!
Ukazuje se, že pokud vyrobíte stěny se stejnými tepelně-fyzikálními vlastnostmi, pak bude cihlová zeď 2,5krát dražší!

Registrace: 05.11.2009
Příspěvky: 4,360

Základ pro cihlovou zeď bude samozřejmě silnější a samozřejmě na něj bude kladeno větší zatížení. Při srovnání to zohledněte. U obou možností můžete také zvážit rychlost pokládky, její pracnost a náklady.

Registrace: 24.01.2008
Rostov-on-Don
Příspěvky: 303

• Pokud jsou stěny nějakým druhem VNS nebo TP, kde bude pouze zařízení a teplota je dostatečně +3. +5, pak je cihla levnější.
• pokud se jedná o výplň vícepatrové budovy, tak pórobeton + povrchová úprava, protože izolace není potřeba, stěna je lehčí = méně betonu a výztuže pro rám.
• Pokud je to soukromý dům, zvažte: obyčejná cihla + obklad + izolace, ale kapitál je vyšší. Pórobeton + vnější úprava (omítka nebo obklad nebo cihla) nosné desky pouze na monolitických pásech (+ beton, výztuž), kapitál je nižší, i nábytek na takové zdi je lepší ne jen tak. Dům z pórobetonu musí být postaven a “uzavřen” v sezóně, protože dobře absorbuje vlhkost.

__________________
BIM a architektura
Registrace: 02.03.2009
Příspěvky: 60
Zpráva od Severník
Dům z pórobetonu musí být postaven a „uzavřen“ během jedné sezóny, protože dobře absorbuje vlhkost.
Pak je lepší použít pěnové bloky. Protože jsou mírně hygroskopické.
Registrace: 01.01.2007
Příspěvky: 5,149

Severník, a nemyslíš, že se v domě bude lépe dýchat, obvykle vlhkost z místností jde ven

1. Nelíbí se mi, že to nelze použít jako nosné stěny a zahrnout do práce (plynoblok)
Můžete okamžitě vyrobit drážky pro sloupy z cihel bez bednění a není obvyklé vyrábět plynové bloky v kombinaci se železobetonovými konstrukcemi

__________________
inženýr konstruktér s velkoobchodním programem auto bastard vzdělání vyšší

dřevěná rámová konstrukce domu

Registrace: 22.01.2009
Petrohrad
Příspěvky: 669
Zpráva od dextron3
dům bude lépe dýchat

Offtop: a rozepnete mu límec a povolíte kravatu – začne volně dýchat!

Téma zde již bylo nastoleno: „měla by se paropropustnost stěn brát v úvahu jako regulátor vlhkosti v místnosti?“ a všichni se shodli, že stěny by vůbec neměly „dýchat“ – měla by být ventilace!
Offtop: Tady je otázka: přirozený pud nebo mechanický příliv – zde vznikly neshody.

Zdi by neměly dýchat ani propouštět vzduch ani vlhkost! Jinak vlhkost při pohybu ven v tloušťce zdi zamrzne a vaše tvárnice se zřítí.

Registrace: 01.01.2007
Příspěvky: 5,149

d_dash, pojďme si to společně přečíst:

__________________
inženýr konstruktér s velkoobchodním programem auto bastard vzdělání vyšší

dřevěná rámová konstrukce domu

Registrace: 22.01.2009
Petrohrad
Příspěvky: 669
Zpráva od dextron3
pojďme si číst společně

čteme a pláčeme: „Porézní struktura pórobetonu pomáhá stabilizovat situaci: díky přítomnosti velkého počtu rezervních pórů je v nich voda rovnoměrně rozložena a zbývá volný prostor pro led, který se při mrazu rozpíná. V důsledku toho nedochází ke zničení struktury pórobetonu a materiál si zcela zachovává své vlastnosti.“

Náhradní póry! Ach jo! Jak je možné, že nikoho jiného nenapadlo jen vytvořit „náhradní póry“!
Ví voda, které póry může obsadit a které si výrobce vytvořil jako „rezervu“?
Budou tam viset cedule s nápisem „rezervováno pro případ zamrznutí“? – ale voda neumí číst!
Myslím, že voda „hloupě“ zaplní všechny póry a roztrhá jakýkoli porézní materiál.

Proto je nutné tyto materiály chránit před vlhkostí, a to jak zevnitř, tak zvenku.

Registrace: 01.01.2007
Příspěvky: 5,149

d_dashno, aby voda vyplnila všechny póry, je potřeba plynový blok zahřívat v plné vaně dva dny,

asi jste si mysleli, že plynoblok bude jen tak stát otevřený, musel by být omítnutý zvenku a podle toho i uvnitř, mimochodem, podívejte se na uzly, máte v Rusku firmu s názvem YTONG, také ve volném čase sledujete filmy

Pokud opravdu dokážete, že se to zřítí, vzal bych vaše video, šel bych do firmy, která to tady dělá, a prodal bych jim to za cenu chaty, a pokud byste to nekoupil, dal bych to novinářům na roztrhání a už bychom nikdy neviděli plynové bloky v rozlehlých oblastech bývalého SNS ani v sousedních zemích.

__________________
inženýr konstruktér s velkoobchodním programem auto bastard vzdělání vyšší
Registrace: 12.03.2011
Příspěvky: 15

No, nemůžu vám dát žádné informace o ceně, ale cihlu lze izolovat, tepelná vodivost expandovaného polystyrenu je 0,04; což je 1,5krát účinnější než pórobeton (čti: 1,5krát úspora na objemu) a cena je asi 3krát nižší, takže dostaneme 1,5×3=4,5krát levněji, se stejným koeficientem tepelného odporu obvodové konstrukce. A cihlovou zeď lze postavit s 250 a izolovat. Pokud je dům jednopatrový, pak se na 1 stěnu dá dát železobetonová deska, a i když je dvoupatrový, pak 250 mm (co se týče pevnosti) zcela postačí a izoluje se shora. Mimochodem, izolace zvýší trvanlivost domu – méně cyklů tání – odmrazování zdiva (izolace MUSÍ být zvenku). 380 cihel + 250 polystyrenové pěny poskytne spolu s omítkou koeficient tepelného odporu přibližně 100 (+- 3,2; v závislosti na značce cihel a izolace), což odpovídá normám Běloruské republiky a je docela vhodné pro střední zónu Ruska.

Registrace: 01.01.2007
Příspěvky: 5,149

Janech, věc se má tak, že když omítnete izolaci, omítka neustále praská bez ohledu na to, jaký druh síťoviny to je, a odlupuje se, protože penoplex se buď roztahuje, nebo smršťuje, to byl důvod odmítnutí a když pověsíte dlaždice, obvykle odpadává, toto řešení s izolací polystyrenovou pěnou se nepovažuje za

__________________
inženýr konstruktér s velkoobchodním programem auto bastard vzdělání vyšší
Registrace: 26.04.2009
Příspěvky: 793

proveďte VÝPOČET ODPORU PROPUSTNOSTI PÁR, s cihlovou zdí nebudou problémy, s plynobloky budou, dávám záruku.

Registrace: 03.03.2009
Příspěvky: 67

Sakra, s tím pórobetonem panuje nějaká hysterie – obchodníci to nafoukli do neúměrných rozměrů. Ale nejzajímavější je, že ve svých brožurách píší kosmická čísla vytažená ze vzduchu a nikdo neříká pravdu: všechny pórobetony a pěnové betony mají porézní strukturu, a proto absorbují vlhkost – v důsledku toho čísla v brožurách ztrácejí svůj význam a automaticky se násobí dvěma.
Proto máme zeď ne 400 mm, jak jsme přesvědčeni – ale všech 600 mm – a to je již jiná ekonomika. Navíc, jak již bylo zmíněno, krátkodobá mrazuvzdornost, zvýšené náklady na spojovací prvky a . proč sakra takový materiál potřebujete.

Cihla je jiná věc. Budovy postavené za vlády cara stále stojí a nežádají o jídlo.
Podle výpočtů bude pro stavbu chaty dostatečných 250 mm cihel + 100 mm izolace.

Registrace: 14.10.2011
Příspěvky: 1

Pokud chcete bez izolace, tak jedině velkoformátovou keramiku jako Parotherm, doufejme, že se za pár let nezdiskredituje jako šrotovina.

Registrace: 01.01.2007
Příspěvky: 5,149

redal, vysvětlete mi jednoduše, kudy se do něj dostane vlhkost z venkovní omítky, zevnitř z tapet nebo z dlaždic ve vlhkých místnostech, které vůbec nevedou vlhkost

__________________
inženýr konstruktér s velkoobchodním programem auto bastard vzdělání vyšší
Registrace: 30.05.2007
Příspěvky: 25,645

dextron3, ty nikoho neposloucháš.
Pórobeton je úžasná věc. Pokud na něj nebudete přímo lít vodu, tak se s ním 100 let nic nestane. A samozřejmě vítězí nad cihlou. Ale ne tolik, jak slibují inzerenti. Protože pórobeton je potřeba zvenku opláštit. A není snadné ho omítat – sádra SNADNO propouští nejen vzduch, páru, ale i vodu. Z běžné sádrové malty si udělejte obyčejný hrnek a až bude hotový, nalijte do něj vodu. Voda velmi rychle odteče, jako do písku.
Vnitřní výzdoba může být stejná jak pro cihly, tak pro pórobeton.
Třída pórobetonu s hustotou 600 – B1, což není špatné pro NOSNOU IZOLACI.
Nakonec závěr zní: je výhodnější použít pórobeton, protože cihla je obecně pevnější než teplá. A obecně, kde se dnes staví z čistých cihel – zbláznili se, nebo co?

Ptají se, ptají se. Ano, ptají se hodně. Na opravy, na vytápění, na izolaci a tak dále.
__________________
Vstal

inženýr technolog stavitel

Výběr materiálu pro stavbu domu by měl být co nejsmysluplnější a zohledňovat všechna možná rizika. V našem článku porovnáme dva nejoblíbenější konkurenty mezi stěnovými materiály:

Šetrné k životnímu prostředí

• Keramické bloky jsou nejekologičtějším materiálem díky svému jednoduchému přírodnímu složení: voda, hlína, piliny.
• Pórobeton je uměle vytvořený materiál. Skládá se z cementu, hliníkového prášku, vápna, písku.

Tepelná vodivost

Porovnáním keramických tvárnic podobné tloušťky a hustoty s pórobetonovými tvárnicemi vidíme, že součinitel tepelné vodivosti pórobetonu je o něco nižší, a tudíž je o něco teplejší. Ale je zde několik důležitých bodů:

• U pórobetonu se ukazatel počítá v suchém prostředí. Neexistují však ideální podmínky a s rostoucí vlhkostí se ukazatel tepelné vodivosti zvyšuje 3krát. Když plynosilikát opustí rostlinu, může jeho vlhkost dosáhnout až 50 %. To je způsobeno úpravou párou v autoklávových pecích. Ne všichni výrobci pórobetonu inzerují, že výpočty tepelné vodivosti se provádějí bez zohlednění lepidla nebo malty, na kterou je položen.
• Keramický blok je vypočítán na základě tepelné vodivosti, s přihlédnutím k použití cementově-pískové malty, což dává realističtější ukazatele.

Musíte pochopit, že ve skutečnosti jsou tyto bloky srovnatelné v tepelné vodivosti. Ale keramický materiál si zachovává své vlastnosti po celou dobu své životnosti.

Trvanlivost

Pevnost je jedním z nejdůležitějších ukazatelů, určuje, jak velké zatížení materiál ve zdivu vydrží.

• Pórobeton – pevnost v závislosti na výrobci M35 – M50
• Keramický blok – pevnost v závislosti na výrobci M75-M150

M150 znamená, že každý m2 unese 150 kg. Pokud spočítáte zatížení na 1 metr zdiva plynosilikátové tvárnice a keramické, dostanete 2násobný rozdíl!

K dispozici je také indikátor – pevnost v tlaku (MegaPascals).

• Pórobeton – 1-5 MPa
• Keramický blok – 10-15 MPa

Montáž do bloku

Keramický blok vydrží zatížení
vytahovací kapacita až 500 kg (5 kN)

Pórobetonový blok – do 300 kg (3 kN)

Zdicí technologie

Provzdušněný blok ztrácí časem pevnost (proces karbonizace silikátů – přechod silikátů na křídu). V souvislosti s těmito ukazateli je potřeba vyztužovat ve zdivu každé 3 řady + armaturu provést ve stěnách delších než 6 metrů, okenních otvorech a na dalších místech se zvýšenou zátěží. To zvyšuje náklady na zdění a prodlužuje dobu výstavby.

Keramické tvárnice neztrácejí pevnost ve zdivu. Stěny můžete bezpečně postavit bez dalšího vyztužení. Jsou zde ukázky výstavby 10-ti patrových budov z teplé keramiky s nosnými stěnami bez výztuže.

Geometrie

Pórobeton má průměrné odchylky od uvedených rozměrů 1-2 mm. To umožňuje vyrábět zdivo s tenkými švy s lepidlem, které snižuje počet tepelných mostů přes švy. To také umožňuje v budoucnu nanést tenčí vrstvu omítky a ušetřit tak peníze.

Keramický blok má průměrné odchylky 5-6 mm. Proto by měl být šev při pokládání 8-12 mm. Použití teplé zdicí malty kompenzuje tento bod, protože byla speciálně vytvořena pro keramické bloky, s nejpřibližnějším ukazatelem pro tepelnou techniku

Hmotnost

Keramický blok je téměř 2krát lehčí než podobný blok vyrobený z plynosilikátu. To snižuje zatížení základů a usnadňuje stavebníkům pokládku. To vše může také ušetřit další peníze.

Mrazuvzdornost

Tento indikátor pro oba materiály splňuje normy – F50–F100, v závislosti na výrobci.

Rychlost výstavby domu

• Pórobetonové tvárnice mají kromě výše popsaných bodů (dodatečné vyztužení, hmotnost, nanášení lepidla ve svislých spárách) ještě jednu vlastnost – následnou úpravu stěn omítkou. Nelze to provést okamžitě, protože provzdušňovaný blok je příliš vlhký. Zpravidla se dům usadí ještě asi 1-2 roky a vysuší plynosilikátové bloky.
• Teplá keramika je zpočátku suchá – konečnou úpravu lze provést okamžitě při kladné teplotě.

Pohodlí doma

• Keramický blok má tu vlastnost, že vlhkost absorbuje a zároveň ji uvolňuje. Regulace vlhkosti tak probíhá v domě bez přístrojů a systémů. Keramické bloky mají díky své velké setrvačnosti vyšší tepelnou kapacitu než plynový blok. To znamená, že v zimě keramický materiál získává teplo a poté jej pomalu uvolňuje do prostoru, čímž řídí příjemnou teplotu v domě. A v létě je situace opačná – teplá keramika akumuluje chladný vzduch ve svých dutinách a brání teplému vzduchu zaplňovat vnitřní prostory. To vám umožní ušetřit za vytápění a klimatizaci domu v různých ročních obdobích.
• Plynový blok roky vydává vlhkost a nemá takové vlastnosti.

Dům z keramických tvárnic je také vhodnější, pokud máte v rodině alergiky. Je to dáno absolutní hypoalergenitou bloků.
Plynosilikát obsahuje prachové emise, což je třeba mít na paměti.

Cena

Ceny podobných bloků jsou v průměru shodné v hustotě a tloušťce. Ceny u jednotlivých materiálů se liší spíše podle výrobce – existují prémiové značky keramických tvárnic (například Porotherm) a své lídry má i pórobeton (například Ytong).

Požární odolnost

Oba materiály mají nízkou hořlavost – požární odolnost do 4 hodin.

Trvanlivost

• Historie plynosilikátové výstavby nám říká, že po 15-20 letech se vnější stěny smrští asi o 2 mm. To může negativně ovlivnit celistvost zdiva. Tento materiál známe již 40 let, spolehlivost po tomto období zatím nelze posoudit.
• Keramický blok se objevil mnohem dříve, již můžeme slavit 100. výročí. Pokud se ale podíváme hluboko do historie staveb z keramického materiálu, můžeme dnes vidět stavby s historií 20 století. Na fotografii je jednou z těchto budov hotel Anno (Lübeck, Německo), první zmínka o něm pochází z roku 1305.