Problém se spuštěním Webasto – možné příčiny a řešení
Pánové, prosím o radu!
Při spouštění Webasto nejprve několik minut hučí, pak začne v krátkých intervalech něco klepat, jako by do něčeho naráželo oběžné kolo ventilátoru. A pak vše utichne a utichne. Jaký by mohl být důvod? Co je to za klepání? Očividně ne čerpadlo. Nafta. Nekvalitní palivo? Je palivové potrubí Webasta zamrzlé? Málo paliva v nádrži? S plnou nádrží nebyly žádné problémy se startováním Webasty v jakémkoli mrazu.
winter1971
Pteradaktel Zprávy: 16362 Registrovaný: 14. června 2011 16:42 Motor:: 4D56 Moje auto(a):: Pajero2 Kde: trvalá Kde: trvalá Dík: 109 krát poděkoval: 310 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva Pteradaktel »13. března 2013, 19:31
došla nemrznoucí směs..
něco takového
Pteradaktel
winter1971 Zprávy: 2948 Registrovaný: 24. února 2013, 17:00 Motor:: diesel 4M41 Moje auto(a):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006 Kde: Yamal Dík: 25 krát poděkoval: 98 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva winter1971 »13. března 2013, 19:45
Ničemu nerozumím, jaký druh nemrznoucí směsi? A kam to mám dát? Promiň, jsem čajník!
winter1971
Pteradaktel Zprávy: 16362 Registrovaný: 14. června 2011 16:42 Motor:: 4D56 Moje auto(a):: Pajero2 Kde: trvalá Kde: trvalá Dík: 109 krát poděkoval: 310 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva Pteradaktel »13. března 2013, 20:09
Přesný design P3 neznám, ale na chladiči by mělo být plnicí hrdlo. nebo na expanzní nádobě. Nemrznoucí kapalina (chladicí kapalina. ve vašem případě se to může jmenovat nemrznoucí kapalina) někam zmizela. to je to, co je třeba doplnit.
něco takového.
Otvírejte pouze při studeném motoru. a nečinný
Pteradaktel
winter1971 Zprávy: 2948 Registrovaný: 24. února 2013, 17:00 Motor:: diesel 4M41 Moje auto(a):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006 Kde: Yamal Dík: 25 krát poděkoval: 98 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva winter1971 »14. března 2013, 05:27
OK! Četl jsem manuál, je tam vše. Jen stále nechápu vztah mezi zvukem klepání při pokusu nastartovat Webasto a nedostatkem nemrznoucí směsi v chladiči.
A v návodu je také napsáno, že je přísně zakázáno používat nemrznoucí směs na bázi metanolu, ale byl jsem si jistý, že ji vyrábíme pouze s metanolem.
winter1971
winter1971 Zprávy: 2948 Registrovaný: 24. února 2013, 17:00 Motor:: diesel 4M41 Moje auto(a):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006 Kde: Yamal Dík: 25 krát poděkoval: 98 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva winter1971 »14. března 2013, 12:04
Právě jsem se podíval pod kapotu, jistě, expanzní nádrž je prázdná ((((
winter1971
Pteradaktel Zprávy: 16362 Registrovaný: 14. června 2011 16:42 Motor:: 4D56 Moje auto(a):: Pajero2 Kde: trvalá Kde: trvalá Dík: 109 krát poděkoval: 310 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva Pteradaktel »14. března 2013, 14:58
Přímá komunikace.
nejprve začne pracovat čerpadlo. žene nemrznoucí kapalinu přes kotel webast. ale protože tam není kapalina, oběžné kolo čerpadla vydává hlasitý zvuk. pak „mozky“ pochopí, že není čím topit. a nezapálí pochodeň..
něco takového
Pteradaktel
winter1971 Zprávy: 2948 Registrovaný: 24. února 2013, 17:00 Motor:: diesel 4M41 Moje auto(a):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006 Kde: Yamal Dík: 25 krát poděkoval: 98 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva winter1971 »14. března 2013, 18:48
Takže to je vše. Byl jsem v servisu a v chladiči byla chladicí kapalina. Měl bych ho vyměnit za svůj. Webasta dnes začala fungovat bez problémů, zřejmě je tam ještě krátké vedení paliva (které je svedeno do nádrže). Dnes je nádrž plná. Auto vlastním teprve měsíc. Nejsou informace o nemrznoucí směsi, zítra ji půjdu koupit, mám problém s výběrem. Manuál doporučuje chladící kapalinu Dia Queen Super Long Life Coolant (kde ji najdu?) Existují nějaké možnosti? Můžeš mi to říct?
winter1971
Pteradaktel Zprávy: 16362 Registrovaný: 14. června 2011 16:42 Motor:: 4D56 Moje auto(a):: Pajero2 Kde: trvalá Kde: trvalá Dík: 109 krát poděkoval: 310 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva Pteradaktel »14. března 2013, 19:49
Ne, to vám neřeknu, protože. Neznám stroj P3. V chladicích kapalinách jsou různé přísady. některé jsou proti korozi hliníku. jiné jsou proti korozi železa. Myslím, že je to všechno marketingový tah, ale. mnoho lidí tomu věří.
Já sám používám běžnou nemrznoucí kapalinu.
něco takového.
PS..a pokud klepe u vibrátoru, znamená to, že čerpadlo je špatně nainstalované..není dobré, aby stálo poblíž vibrátoru..ach jak je to špatné..
Pteradaktel
winter1971 Zprávy: 2948 Registrovaný: 24. února 2013, 17:00 Motor:: diesel 4M41 Moje auto(a):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006 Kde: Yamal Dík: 25 krát poděkoval: 98 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva winter1971 »15. března 2013, 05:19
Prodejce nainstaloval Webastu ve svém servisním středisku již v roce 2007, je k tomu poznámka v servisní knížce. V našem městě máme úředníka z Webasty, který říká, že je vše v pořádku. Je zvláštní, že se vše nacházelo pod kapotou. Četl jsem, že to není střevo. S úředníky se ale nehádal. Vypadá to, že teď mám v chladiči také nemrznoucí kapalinu. Už hodinu mrzneme v autě. Kamna foukají mírně teplý vzduch. O hodinu později se vše vrátí do normálu. Zdá se, že nemrznoucí směs se zahřívá dlouho. Proto ho chci vyměnit za dobrou nemrznoucí kapalinu, třeba typ G12. Navíc manuál doporučuje nemrznoucí směs.
winter1971
Pteradaktel Zprávy: 16362 Registrovaný: 14. června 2011 16:42 Motor:: 4D56 Moje auto(a):: Pajero2 Kde: trvalá Kde: trvalá Dík: 109 krát poděkoval: 310 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva Pteradaktel »15. března 2013, 06:38
winter1971 napsal: Prodejce nainstaloval Webastu ve svém servisním středisku již v roce 2007, v servisní knížce je značka. V našem městě máme úředníka z Webasty, který říká, že je vše v pořádku. Je zvláštní, že se vše nacházelo pod kapotou. Četl jsem, že to není střevo. S úředníky se ale nehádal. Vypadá to, že teď mám v chladiči také nemrznoucí kapalinu. Už hodinu mrzneme v autě. Kamna foukají mírně teplý vzduch. O hodinu později se vše vrátí do normálu. Zdá se, že nemrznoucí směs se zahřívá dlouho. Proto ji chci vyměnit za dobrou nemrznoucí směs, například typ G12. Navíc manuál doporučuje nemrznoucí směs.
Ne, fyziku neoklameš. Je fakt, že tepelná vodivost nemrznoucí směsi je nižší než u vody, ale v běžném životě je tento rozdíl těžko postřehnutelný.
Podívejte se, jak nainstalovali cirkulaci nemrznoucí směsi přes Webasta. Lepší s fotkou přímo do telefonu. Odkud sběrná linka přichází do webasto a kde vystupuje.
něco takového
Pteradaktel
winter1971 Zprávy: 2948 Registrovaný: 24. února 2013, 17:00 Motor:: diesel 4M41 Moje auto(a):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006 Kde: Yamal Dík: 25 krát poděkoval: 98 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva winter1971 »16. března 2013, 06:30
Už je to druhý týden, co jsme dosáhli -30. Chladno pod kapotou lézt. Možná později.
winter1971
Micha Zprávy: 8 Registrovaný: 02. února 2013, 15:59 Motor:: 4m40, Moje auto(a):: Kapaliny P2 se v průběhu času mění, kardanové hřídele a kulové klouby jsou přišroubovány. Kde: Chabarovsk
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva Micha »23. března 2013, 16:00
V silných mrazech bude kotel o výkonu 4.2 kW topit motor asi hodinu. Nemrznoucí směs nebo nemrznoucí směs – na tom nezáleží.
Micha
winter1971 Zprávy: 2948 Registrovaný: 24. února 2013, 17:00 Motor:: diesel 4M41 Moje auto(a):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006 Kde: Yamal Dík: 25 krát poděkoval: 98 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva winter1971 »23. března 2013, 16:59
Sakra, dnes jsem se začal klepat. Zítra se pokusím zvuk nahrát a zveřejnit. Ve skutečnosti tam auto stálo týden. A mráz venku byl celý týden asi -40. Zatracené jaro
winter1971
Moderátor SNOOPER Zprávy: 56151 Registrovaný: 11. prosince 2004, 19:49 Motor:: 4D56 Moje auto(a):: Nové MPS Kde: 78 Kde: Spb Dík: 978 krát poděkoval: 4485 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva FÍZL »23. března 2013, 17:05
Není potřeba nic vypisovat. Solární čerpadlo klepe. Ale klepe, protože tam není palivo, protože je naplněný vzduchem. Naplňte nádrž, dokud nebude plná, a udržujte ji co nejplnší. Až se zahřeje, zopakuješ to, co provedli instalátoři.
FÍZL
winter1971 Zprávy: 2948 Registrovaný: 24. února 2013, 17:00 Motor:: diesel 4M41 Moje auto(a):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006 Kde: Yamal Dík: 25 krát poděkoval: 98 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva winter1971 »23. března 2013, 17:49
SNOOPER napsal: Není potřeba nic zapisovat. Solární čerpadlo klepe. Ale klepe, protože tam není palivo, protože je naplněný vzduchem. Naplňte nádrž, dokud nebude plná, a udržujte ji co nejplnší. Až se zahřeje, zopakuješ to, co provedli instalátoři.
Klepání je zpočátku pomalé a metodické, pak se zrychlí, ztichne, pak pár minut něco hučí (nebo fouká), poslouchal jsem z prostoru pro cestující. Nádrž je plná. Možná něco zamrzlo v přívodu paliva?
Naposledy upravil winter1971 dne 23. března 2013, 21:18, upraveno celkem 1krát.
winter1971
Moderátor SNOOPER Zprávy: 56151 Registrovaný: 11. prosince 2004, 19:49 Motor:: 4D56 Moje auto(a):: Nové MPS Kde: 78 Kde: Spb Dík: 978 krát poděkoval: 4485 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva FÍZL »23. března 2013, 18:41
Spouští se Webasta sama?
Mělo by to klepat, ale ne moc hlasitě.
Start probíhá takto.
Nejprve propláchnout kotel a zapnout nemrznoucí čerpadlo.
Slyšíte to jako hučení.
Pak čerpadlo spálilo zapalovací svíčky a ventilátor se nevypnul.
Poté začne fungovat palivové čerpadlo.
Nejprve klepe pomalu, pak jak se rozběhne a objeví se plamen, je stále rychlejší. Poté se přepne do jednotného provozního režimu, údery přibližně jednou za sekundu, jeden a půl.
Pokud k vašemu spuštění nedojde, po „rychlém“ provozu se čerpadlo do dvou minut vypne a propláchne.
FÍZL
winter1971 Zprávy: 2948 Registrovaný: 24. února 2013, 17:00 Motor:: diesel 4M41 Moje auto(a):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006 Kde: Yamal Dík: 25 krát poděkoval: 98 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva winter1971 »23. března 2013, 21:17
Ano, vše se děje tak, jak popisujete. Klepání není hlasité, ale v kabině je slyšet. Zvenčí nic moc. Po rychlém chodu čerpadla (rychlé klepání) vypněte a propláchněte čerpadlo. Otázkou zůstává: je palivové potrubí zamrzlé nebo něco jiného? Nyní se oteplilo na -20. Zítra se pokusím znovu spustit Webastu.
winter1971
Moderátor SNOOPER Zprávy: 56151 Registrovaný: 11. prosince 2004, 19:49 Motor:: 4D56 Moje auto(a):: Nové MPS Kde: 78 Kde: Spb Dík: 978 krát poděkoval: 4485 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva FÍZL »23. března 2013, 23:14
Dost možná zamrzlé
FÍZL
asferrum Zprávy: 5521 Registrovaný: 15. června 2012 23:31 Motor:: různé Moje auto(a):: Largus na metanu Kde: Novomoskovsk-Rjazaň Kde: Novomoskovsk Dík: 733 krát poděkoval: 284 krát
Re: Problémy se spuštěním Webasto
zpráva asferrum »23. března 2013, 23:27
Měl jsem stejné příznaky a příčinou se ukázal být vadný hořák.
S palivem může být něco v nepořádku – příznaky jsou přibližně stejné.
ale o nemrznoucí směsi psali nesprávně.
Nyní mám další elektrické čerpadlo Bosch, protože moje původní zemřelo ve Webaste.
Kotel se choval takto:
– začátek foukání.
– spuštění palivového čerpadla.
– topení, kouř z tlumiče kotle.
– z důvodu nedostatečné cirkulace – přehřátí, ochrana, propláchnutí a odstavení kotle.
PS: pro vzduch v energetickém systému kotle: zkontrolujte přítomnost vzduchu PŘED čerpadlem, poté, na tom nezáleží.
Stéká po stěnách trubky a to stačí pro bojler.
Na podzim, po opravě hořáku, jsem stáhl hadice, napjal je z láhve petroleje a pak hadici jednoduše nasadil zpět. O vzduch jsem se vůbec nestaral. Je tam, není tam. vše funguje.
ve vašem případě je pravděpodobně palivo zaseknuté v napájecí trubce čerpadla.
Rozhodl jsem se názorně ukázat, co se s ohřívačem může stát při použití v extrémních podmínkách.
Na YouTube zveřejníme video, kde je celý proces názorněji ukázán, ale zatím vám to řeknu stručně.
Vozidlo Nissan Patrol připravené pro použití v drsných podmínkách i pro účast na expedicích všeho druhu.
Rozhodl jsem se názorně ukázat, co se s ohřívačem může stát při použití v extrémních podmínkách.
Na YouTube zveřejníme video, kde je celý proces názorněji ukázán, ale zatím vám to řeknu stručně.
Vozidlo Nissan Patrol připravené pro použití v drsných podmínkách i pro účast na expedicích všeho druhu.
Vůz je vybaven topením Webasto Thermo Top C, soudě podle nálepky na topení, vyrobené v roce 2012.
Topení nebylo podle majitele vozu nikdy opravováno a letos přestalo fungovat. (2017)
Pro začátek jsme se rozhodli provést diagnostiku.
Webasto nebyl zablokován, ale vyskytla se 1 chyba: „nespustí se“
Ale to nic neznamená. Provádíme test účinkujících. Všechny komponenty kontrolujeme samostatně.
Palivové čerpadlo, kompresor, žhavicí kolík a čerpadlo samostatně fungují normálně. Vymažeme chybu a spustíme ohřívač. Proces spouštění probíhá jako obvykle:
Zapne se kompresor
Vláknový kolík se zapne (odpor je normální: od 0,240 ohmů, když je kolík studený, a 1,21 ohmů, když je kolík horký)
Zapne se palivové čerpadlo
Po několika minutách se žhavicí kolík vypne a doslova několik sekund po vypnutí kolíku ohřívač zobrazí chybu „žádný plamen“ a vypne se.
Bylo rozhodnuto topidlo demontovat a vyzkoušet na stojanu.
Při demontáži se ukázalo, že ohřívač se proměnil v hroudu zaschlé hlíny, dalo by se říci, že ohřívač ani nebyl vidět. Zřejmě se při další výpravě auto zabořilo hluboko (nad kapotu) do bahna a toto bahno bylo dost husté, jinak by všechno stékalo.
Na fotografii je místo, kde byl ohřívač instalován
Když jsem viděl demontované topení, pochopil jsem, proč nedošlo k vytvoření plamene, nebo spíše se objevila hlavní verze. Celá trubka nasávání spalovacího vzduchu byla ucpaná nečistotami, plamen se nevytvořil, protože vzduchu bylo málo.
Na sací trubce vzduchu byl otvor o rozměrech 3×1 cm, kterým se do systému dostávaly nečistoty.
Webasto má na rozdíl od Eberspächera na sacím potrubí vzduchu nainstalovaný tlumič s filtrem, takže nečistoty se do dmychadla dostanou pouze při mechanickém poškození vzduchového potrubí.
Bylo rozhodnuto demontovat předehřívač. Jednak se s největší pravděpodobností do vnitřku ohřívače dostaly nečistoty. Za druhé, při spalování chudé směsi (vzhledem k ucpání vzduchového potrubí) dochází s největší pravděpodobností k zanesení spalovací komory sazemi.
Po pitvě byly předpoklady oprávněné. Spalovací komora byla zanesena sazemi, dehtem a zplodinami hoření. Část nečistot se dostala i do spalovací komory.
Nelze vyčistit následující:
Výfukové potrubí
Tlumič
Trubka sání spalovacího vzduchu
Tlumič sání
Všechny výše uvedené komponenty byly vyměněny za nové.
Webasto bylo rozebráno na komponenty.
Smyli jsme nečistoty, saze, dehet a znovu zkontrolovali zapalovací svíčku (žhavicí kolík) a kompresor.
Sestaveno a otestováno na diagnostickém stojanu.
Na zkušební stolici ohřívač pracoval 2 cykly a nevykazoval žádné chyby. Nainstalovali jsme jej na auto a znovu spustili v testovacím režimu. Cyklus proběhl bez chyb.
Emisní cena:
Diagnostika 0 rub.
Demontáž / instalace ohřívače – 4500 rublů.
Demontáž/čištění/montáž ohřívače (stejně jako výměna tlumiče výfuku, výfukového potrubí, sacího potrubí spalovacího vzduchu, sacího tlumiče) – 2000 rublů.
Tlumič – 1000 rub.
Výfukové potrubí – 1500 rub.
Trubka sání spalovacího vzduchu – 750 rublů.
Vstupní tlumič (zapadá do potrubí sání vzduchu) – 750 rublů.
Celkem: 10500 XNUMX rublů.