Fóra webu ELEKTRIKÁŘ > Něco vypíná proudový chránič
Dobrý den!
Indukční vařič fungoval 7 a půl roku bez jakýchkoli stížností. V posledních několika týdnech se začalo objevovat následující. Při zapnutí kteréhokoli z hořáků se buď okamžitě, nebo po nějaké době vypne proudový chránič (vařič může fungovat půl hodiny, nebo se proudový chránič může vypnout až druhý den při dalším vaření). Elektrikář vyměnil proudový chránič za nový – nepomohlo to. Dal jsem vařič do opravy – nic nenašli. A dnes to bylo takto: Vypnul jsem vařič, a dokonce i jistič, ke kterému je vařič připojen, a odešel na celý den (žádné spotřebiče v bytě samy od sebe nefungovaly). Večer jsem se vrátil: proudový chránič se vypnul.
Na fotografii je proudový chránič vlevo a jistič pro sporák je hned za ním.
Řekněte mi prosím, co by mohlo být důvodem? Je za to opravdu na vině sporák? Má smysl vyměnit jistič sporáku za nový?
9.3.2022, 21: 37
Citace (Roman D @ 9.3.2022, 21:33)
S největší pravděpodobností není na vině ani jistič, ani proudový chránič.
Elektrikář dostal zaplaceno zbytečně.
Sporák nebo zásuvka mohly být zaplavené vroucí polévkou.
Rozuměl jsem vám správně, že i když je jistič sporáku vypnutý, sporák může stále spustit vypnutí proudového chrániče?
9.3.2022, 21: 54
Citace(muzzombie @ 9.3.2022, 20:37)
Rozuměl jsem vám správně, že i když je jistič sporáku vypnutý, sporák může stále spustit vypnutí proudového chrániče?
RCD reaguje na ROZDÍL proudů mezi fází a nulou. Pokud je jistič NAD proudovým chráničem odpojený, nemůže protékat žádný proud.
Bude tedy potřeba určitého upřesnění.
9.3.2022, 21: 55
Citace (Roman D @ 9.3.2022, 21:54)
RCD reaguje na ROZDÍL proudů mezi fází a nulou. Pokud je jistič NAD proudovým chráničem odpojený, nemůže protékat žádný proud.
Bude tedy potřeba určitého upřesnění.
Nějaké upřesnění?
9.3.2022, 22: 03
No, schéma vaší elektroinstalace jsme ještě neviděli a v sedmé dekádě už je těžké tančit s tamburínou.
Každopádně bych začal tím, že bych sporák přesunul do jiné zásuvky pod jiný proudový chránič.
9.3.2022, 22: 18
Citace (Roman D @ 9.3.2022, 22:03)
No, schéma vaší elektroinstalace jsme ještě neviděli a v sedmé dekádě už je těžké tančit s tamburínou.
Každopádně bych začal tím, že bych sporák přesunul do jiné zásuvky pod jiný proudový chránič.
V bytě mám jen jeden proudový chránič.
Elektrikář přijde znovu zítra. Jednou z jeho možností je zkusit odpojit uzemnění sporáku. Říká, že k žádnému úrazu stejně nedojde, sporák je sklokeramický. Je dobrý elektrikář?
9.3.2022, 22: 31
Citace (Roman D @ 9.3.2022, 22:21)
No, to je domácí úkol.
Co přesně? Instalace druhého proudového chrániče a jističe s vodičem od nich ke sporáku?
9.3.2022, 22: 47
Citace(muzzombie @ 9.3.2022, 21:31)
Co přesně? Instalace druhého proudového chrániče a jističe s vodičem od nich ke sporáku?
Takže, máš ještě ten starý proudový chránič, nebo si ho ten **k vzal s sebou a přidal k němu nějaké peníze? Nebo je na téhle planetě poslední zásuvka s proudovým chráničem?
Stručně řečeno, v první řadě se musíte ujistit, že jsou kamna v dobrém provozním stavu.
Za druhé, zásuvka je v dobrém provozním stavu.
Dále je elektroinstalace v dobrém stavu.
Váš vyvolený (jak si říká) začal ze špatného konce.
9.3.2022, 22: 50
Citace (Roman D @ 9.3.2022, 22:47)
Takže, máš ještě ten starý proudový chránič, nebo si ho ten **k vzal s sebou a přidal k němu nějaké peníze? Nebo je na téhle planetě poslední zásuvka s proudovým chráničem?
Stručně řečeno, v první řadě se musíte ujistit, že jsou kamna v dobrém provozním stavu.
Za druhé, zásuvka je v dobrém provozním stavu.
Dále je elektroinstalace v dobrém stavu.
Váš vyvolený (jak si říká) začal ze špatného konce.
Nový proudový chránič jsem si koupil sám v obchodě. Nepamatuji si, kam se ten starý poděl. Možná ho vzal elektrikář.
„Nebo na téhle planetě zbyla už jen jedna zásuvka s proudovým chráničem?“
Odvezli to na opravu – nic nenašli, když to vrátili, řekli, že potřebuji vyměnit proudový chránič (nevěděli, že jsem ho už vyměnil, než je kontaktovali). Pravděpodobně to u nich připojili k proudovému chrániči.
9.3.2022, 22: 58
Citace(muzzombie @ 9.3.2022, 21:50)
Nový proudový chránič jsem si koupil sám v obchodě. Nepamatuji si, kam se ten starý poděl. Možná ho vzal elektrikář.
„Nebo na téhle planetě zbyla už jen jedna zásuvka s proudovým chráničem?“
Odvezli to na opravu – nic nenašli, a když to vrátili, řekli, že musím vyměnit proudový chránič (nevěděli, že jsem ho už vyměnil, než je kontaktovali). Oni, jistě, připojili jsme to k proudovému chrániči.
Znovu zopakuji, že je potřeba zkontrolovat i zásuvku a zapojení.
Při opravě sporáku je potřeba změřit jeho izolaci. Je docela možné, že ho (opraváři) zapojili do zásuvky (bez proudového chrániče a třetího kontaktu) a řekli „funguje to!“.
Teď je čas.
Když dojde ke zkratu mezi nulovým a uzemněným vodičem v zásuvce, aktivuje se také proudový chránič (RCD).
A vsadíte zuby na domácí rozvody?
9.3.2022, 23: 00
Citace(muzzombie @ 9.3.2022, 22:18)
V bytě mám jen jeden proudový chránič.
Elektrikář přijde znovu zítra. Jednou z jeho možností je zkusit odpojit uzemnění sporáku. Říká, že k žádnému úrazu stejně nedojde, sporák je sklokeramický. Je dobrý elektrikář?
To je hladový elektrikář. Dobře živení se do takových problémů obvykle nepouštějí, protože problém můžete hledat donekonečna a bezvýsledně, a nakonec to všechno skončí výměnou sporáku za nový.
Vyjměte proudový chránič, uzemněte/vynulujte kamna, jak se to dělalo za starých časů (když ještě neznali proudové chrániče), a bez problémů je nadále používejte.
Dočasné odpojení uzemňovacího kontaktu v zásuvce je snadný způsob, jak určit viníka vypnutí proudového chrániče.
9.3.2022, 23: 23
Citace (Roman D @ 9.3.2022, 23:06)
Dočasné odpojení uzemňovacího kontaktu v zásuvce je snadný způsob, jak určit viníka vypnutí proudového chrániče.
Takže to, co chce udělat – odstranit uzemnění desky – je přesně toto?
10.3.2022, 0: 05
Citace(muzzombie @ 9.3.2022, 22:23)
Takže to, co chce udělat – odstranit uzemnění desky – je přesně toto?
Páni! Jen nefunkční kamna nebo zkrat v elektroinstalaci – to je přesně ono.
10.3.2022, 0: 13
Citace (Roman D @ 10.3.2022, 0:05)
Páni! Jen nefunkční kamna nebo zkrat v elektroinstalaci – to je přesně ono.
Nerozumím. A prosím odpovězte na otázku „ano“ nebo „ne“: je možné, že i když je jistič sporáku vypnutý, jsou za vypnutí proudového chrániče zodpovědná sporák?
10.3.2022, 0: 19
Citace(muzzombie @ 9.3.2022, 23:13)
Nerozumím. A prosím odpovězte na otázku „ano“ nebo „ne“: je možné, že i když je jistič sporáku vypnutý, jsou za vypnutí proudového chrániče zodpovědná sporák?
Viz výše. Jsem moc líný, abych ti do toho cpal teorii, ale zopakuji to znovu:
při nepřítomnosti proudu v chráněném obvodu RCD nefunguje.
Předpokládejme, že máte jeden proudový chránič pro celý dům. Možná hledáte na špatném místě?
10.3.2022, 0: 20
Citace (Roman D @ 10.3.2022, 0:19)
Viz výše. Jsem moc líný, abych ti do toho cpal teorii, ale zopakuji to znovu:
při nepřítomnosti proudu v chráněném obvodu RCD nefunguje.
Předpokládejme, že máte jeden proudový chránič pro celý dům. Možná hledáte na špatném místě?
Takže odpověď zní „ne“? Nemohla kamna spustit proudový chránič, když byl jistič kamen vypnutý? A ano, mám jeden proudový chránič pro celý dům.
10.3.2022, 0: 29
Citát (muzzombie)
Zkuste odpojit uzemnění od sporáku. Říká, že k žádnému úrazu elektrickým proudem stejně nedojde, sporák je sklokeramický. Je dobrý elektrikář?
To je špatný elektrikář!
Dobrý elektrikář by se měl řídit pokyny k zapojení tohoto sporáku.
Citát (Dimka1)
Problém můžete hledat bezvýsledně donekonečna a nakonec to všechno skončí výměnou sporáku za nový.
Dobrý elektrikář by měl najít příčinu nebo problémové místo a otázka jeho opravy je jiná věc.
A kdo a na základě čeho dospěl k závěru, že za to mohou kamna?
To jsem neviděl/a.
10.3.2022, 0: 55
Citace (Rezo @ 9.3.2022, 23:29)
To jsem neviděl/a.
Podobně.
10.3.2022, 7: 59
Citace (Rezo @ 10.3.2022, 0:29)
To je špatný elektrikář!
Dobrý elektrikář by měl dodržovat pokyny k zapojení těchto kamen. Dobrý elektrikář by měl najít příčinu nebo problémové místo a otázka odstranění je jiná věc.
A kdo a na základě čeho dospěl k závěru, že za to mohou kamna?
To jsem neviděl/a.
Samozřejmě by mělo. Je to otázka času. Problém je v zadrhávání, ne v zjevném, vyžadujícím nekonečné eskapády a pohyby těla. Pokud je zákazník ochoten zaplatit tisíc za hodinu stráveného času, pak se s tím dá vypořádat.
10.3.2022, 9: 52
Citát (Dimka1)
Pokud je zákazník ochoten zaplatit tisíc za hodinu stráveného času, pak se to dá zvládnout.
To myslíš vážně?
Pokud ano, pak je zákazník prostě HRŮZA!
Existují ještě takoví lidé?
10.3.2022, 11: 51
Citace(muzzombie @ 9.3.2022, 22:18)
Elektrikář přijede znovu zítra. Jednou z jeho možností je zkusit odpojit uzemnění sporáku. Říká, že k žádnému úrazu stejně nedojde, sporák je sklokeramický.
Pokud máte pouze indukční varnou desku, pak se obvykle jedná o třídu ochrany 2 (na typovém štítku je dvojitý čtverec) a není potřeba ji uzemňovat. Pokud se ale jedná o „sporák“ s indukčním povrchem, pak je trouba obvykle třídy 1 (tělo je kovové, na typovém štítku je značka uzemnění) a nelze ji používat bez ochranného vodiče.
10.3.2022, 12: 00
Citace (Oleg @ 10.3.2022, 11:51)
Pokud máte pouze indukční varnou desku, pak se obvykle jedná o třídu ochrany 2 (na typovém štítku je dvojitý čtverec) a není potřeba ji uzemňovat. Pokud se ale jedná o „sporák“ s indukčním povrchem, pak je trouba obvykle třídy 1 (tělo je kovové, na typovém štítku je značka uzemnění) a nelze ji používat bez ochranného vodiče.
Samotná indukční varná deska. Moje trouba je samostatný elektrický spotřebič.
10.3.2022, 12: 12
Citace(muzzombie @ 9.3.2022, 21:37)
Rozuměl jsem vám správně, že i když je jistič sporáku vypnutý, sporák může stále spustit vypnutí proudového chrániče?
Možná, za určitých podmínek. Automat přeruší pouze jeden vodič (L) a dva (L a N) procházejí proudovým chráničem. Na N-vodiči schodišťové plošiny (například) při velkém proudu (s nerovnoměrným zatížením fází), se skromným průřezem, se špatným kontaktním spojením. může dojít k slušnému úbytku napětí a přes neutrální pól proudového chrániče v bytě s poškozenou izolací zařízení je vypínací proud docela pravděpodobný.
Citace(muzzombie @ 10.3.2022, 12:00)
Samotná indukční varná deska. Moje trouba je samostatný elektrický spotřebič.
Pak nemluvíme o „indukčním vařiči“.)
Je trouba zcela samostatné zařízení, nebo je napájena přes stejnou linku, přes stejný proudový chránič?
10.3.2022, 12: 26
Citace (Oleg @ 10.3.2022, 12:12)
Pak nemluvíme o „indukčním vařiči“.)
Je trouba zcela samostatné zařízení, nebo je napájena přes stejnou linku, přes stejný proudový chránič?
Omlouvám se za klamání ohledně „sporáku“. Trouba je sice úplně samostatné zařízení, ale na všechno v bytě je jeden proudový chránič.
Samotná varná deska samozřejmě nepodléhá kontrole (viz typový štítek nebo dokumentace); na takové věci se obvykle neinstalují proudové chrániče.
Citace(muzzombie @ 10.3.2022, 12:26)
.. Trouba je zcela samostatné zařízení, ale zároveň Pro všechno v bytě je jeden proudový chránič.
To znamená, že podezřelá není jen trouba. Máte na co pátrat. ))
10.3.2022, 12: 52
Citace (Oleg @ 10.3.2022, 12:33)
Samotná varná deska samozřejmě nepodléhá kontrole (viz typový štítek nebo dokumentace); na takové věci se obvykle neinstalují proudové chrániče.
To znamená, že podezřelá není jen trouba. Máte na co pátrat. ))
I když při zapnutí hořáku proudový chránič okamžitě vypne?
10.3.2022, 13: 05
Citace(muzzombie @ 10.3.2022, 12:52)
I když při zapnutí hořáku proudový chránič okamžitě vypne?
Všimněte si, že se nejedná o konkrétní hořák, ale o „některý z hořáků“ (zpráva č. 1).
Zapnutí panelu může být „poslední kapkou“ na pozadí skutečného úniku v celém bytě, blízko prahu vypnutí proudového chrániče.
Opravdu zjišťujete třídu ochrany vašeho rozvaděče? Je tam ochranný vodič PE (k rozvaděči), který elektrikář odpojí?
10.3.2022, 13: 11
Citace (Oleg @ 10.3.2022, 13:05)
Opravdu zjišťujete třídu ochrany vašeho rozvaděče? Je tam ochranný vodič PE (k rozvaděči), který elektrikář odpojí?
Bohužel, to, co jste napsal, mi přijde jako čínština. Co mám říct elektrikáři?
Mám kost v krku
10.3.2022, 13: 47
Musíte najít zkušeného elektrikáře, ale to teď není snadné: „elektrikářů“ je sice hodně, ale ty kvalifikované spočítat na prstech.
Citace(muzzombie @ 10.3.2022, 13:11)
Bohužel, to, co jsi napsal/a, mi přijde jako čínština.
Citace(muzzombie @ 10.3.2022, 13:11)
Co mám říct elektrikáři?
doslova: – “Najděte důvod, proč se proudový chránič vypnul”
Mám kost v krku
10.3.2022, 14: 00
Citace(Dimka1 @ 10.3.2022, 7:59)
Samozřejmě by mělo. Je to otázka času. Problém je v zadrhávání, ne v zjevném, vyžadujícím nekonečné eskapády a pohyby těla. Pokud je zákazník ochoten zaplatit tisíc za hodinu stráveného času, pak se s tím dá vypořádat.
A pokud elektrikář nenajde důvod, ať ho posadí na elektrické křeslo jako kompenzaci za utracené peníze.
Postupem eliminace jsme s elektrikářem zjistili, že s tím sporák nemá nic společného. Fyzicky ho přede mnou odpojil od sítě – odpojil dráty. Pak zapojil zástrčku z pilota do zásuvky, kde je připojen počítač, a proudový chránič se vypnul. Vytáhli jsme ze zásuvek další elektrické spotřebiče, znovu zapojili zástrčku z pilota – proudový chránič se vypnul. Řekl, že je pod mým stolem hodně prašno, možná proto se to aktivovalo. Vyčistil jsem prach, ale nepomohlo to. Zítra mi řekne, jaký méně citlivý proudový chránič si mám koupit – nainstaluje ho. Jak se vám líbí plán? Tentokrát si elektrikář peníze nevzal.