Archiv problémů s usměrňovači – Fórum

2. Budicí obvod s přídavnými diodami je od baterie oddělen žárovkou, tím se snižuje počáteční budicí proud a eliminuje se rychlé vybíjení baterie, pokud motor nenaskočí a je zapnuté zapalování.

3. Při nastartování motoru prochází žárovkou do generátoru velmi malý budící proud, takže se generátor velmi snadno otáčí, což usnadňuje práci startéru.

4. Žárovka v budicím obvodu omezuje počáteční budicí proud a umožňuje ovládat provoz generátoru

Nyní podrobněji

Vozidla využívají třífázový synchronní generátor střídavého proudu.

Elektrické zařízení vyžaduje ke svému provozu stejnosměrný proud, proto musí být v generátoru instalován usměrňovač. Usměrňovač třífázového generátoru je diodový můstek

podle Larionova schématu – Tři ramena se dvěma diodami

Takové diodové můstky byly použity na raných typech generátorů pro automobily Moskvich, ZIL 130 a Zhiguli.

Jednoduchý diodový můstek na Zhiguli bez přídavných diod

Jakýkoli generátor automobilů pracuje v tandemu s regulátorem napětí. Regulátor udržuje nastavenou úroveň napětí generátoru. Regulátorem napětí prochází budicí proud, který vytváří v rotoru magnetické pole. Když se rotor otáčí, magnetické pole, které prochází vinutím generátoru, se mění, což generuje EMF ve vinutí generátoru.

První generátory používaly nejjednodušší tranzistorový regulátor napětí.

Pro vybuzení generátoru je potřeba jej nejprve napájet proudem z baterie. Při zapnutí zapalování prochází tento proud z baterie přes výstupní bod usměrňovače a dále přes kartáče do budícího vinutí. Když je generátor vybuzen, stává se sám zdrojem a začíná nabíjet baterii a dodávat energii všem zátěžím. Generátor dává část svého proudu vlastnímu buzení. Budicí proud prochází spínačem zapalování

Budicí proud výkonného generátoru dosahuje 5 A, to je poměrně velký proud, který ohřívá dráty a zátěže a při otevření vytváří silnou jiskru. Veškerý budící proud prochází kontakty spínače zapalování a kontakty postupně vyhoří. To snižuje spolehlivost spínače zapalování – nabíjení baterie se zhoršuje a stabilita systému zapalování je narušena. Je nutné dbát na to, aby budicí proud neprocházel spínačem zapalování. Budicí vinutí může být napájeno přímo v generátoru, pokud je část proudu vinutím odváděna přídavné diody.

Po zkušenostech získaných s používáním generátorů střídavého proudu první generace se objevil následující problém. Ukázalo se, že baterie je vybitá, pro řidiče nečekaně. Důvodem bylo, že zapomenutý nebo omylem ponechaný spínač zapalování udržoval zapnutý obvod buzení generátoru a baterie se vybíjela přes budící vinutí proudem 3-5 ampérů. Na nepříliš novou a jako obvykle ne zcela nabitou baterii stačí 2-3 hodiny a baterie již nedokáže nastartovat motor. Tento jev byl vysvětlen tím, že pro počáteční buzení generátoru při spouštění motoru bylo budicí vinutí napájeno z baterie přes spínač zapalování. Pokud je spínač zapalování vypnutý, nebyl problém. Mnoho řidičů ale jednou nebo dvakrát do roka z různých důvodů nevypnulo zapalování.

Použití přídavných diod a předběžné buzení žárovkou nám umožnilo tento problém vyřešit.

Pro počáteční buzení byla stále potřeba baterie, ale do budícího obvodu byla zařazena žárovka, která silně omezovala budicí proud na 100 miliampérů, to stačilo k prvotnímu vybuzení generátoru, ale aby generátor fungoval na plný výkon, je potřeba velký budicí proud – přibližně 5 Ampér.

Spínačem zapalování prochází pouze počáteční budicí proud, omezený žárovkou, tím se odlehčují kontakty spínače zapalování a nabíjecí systém je spolehlivější.

Světlo se stává velmi pohodlným indikátorem procesu nabíjení. Pokud se rozsvítí za chodu motoru, znamená to, že generátor nenabíjí baterii.

Smyslem použití přídavných diod pro napájení budícího vinutí generátoru je tedy zajistit, aby byl budicí proud generátoru odebírán přímo z generátoru a neprocházel spínačem zapalování, a zabránit neočekávanému vybití baterie, pokud spínač zapalování zůstane zapnutý, když motor neběží.

Další důležitou výhodou obvodu generátoru s přídavnými diodami:

Při startování motoru v okruhu bez přídavného. diody, okamžitě teče z baterie velký budící proud, generátor je plně vybuzen a silně odolává otáčení startéru.

V obvodu s žárovkou je počáteční budicí proud malý a generátor se snadno otáčí po odpojení startéru, což značně usnadňuje startování motoru.

Schéma s přídavnými diodami bylo široce používáno všemi výrobci generátorů v 80. a 90. letech a dodnes se generátory využívající toto schéma vyrábějí pro vozy předchozích let výroby.

U moderních generátorů se obvod s přídavnými diodami nepoužívá. Diodové můstky s přídavnými diodami se vyrábí pouze pro generátory vyvinuté v minulosti.

V moderních generátorech se používají složitější regulátory napětí s mikrokontroléry, které umožňují přesnou regulaci napětí, odlehčení spínače zapalování, chrání baterii před vybitím a usnadňují chod startéru při startu. (Viz článek „Generátory Toyota S IG L Denso.) a poskytují pokročilé diagnostické funkce generátoru.

K tomuto typu generátorů patří i nejnovější generace ruských generátorů bez přídavných diod s multifunkčním regulátorem napětí.

Jedná se o generátory pro “Chevy Niva”, “Kalina”, “Granta” a všechny následující modely VAZ, stejně jako nejmodernější generátory pro GAZ a KAMAZ

V současné době se vyrábí tři generace diodových můstků. Pro staré generátory bez přídavných diod, pro generátory střední generace s přídavnými diodami a pro moderní generátory opět bez přídavných diod.

Pokud jsou diodové můstky konstrukčně stejné, pak pro staré generátory je docela možné použít diodový můstek s přídavným. diody a o přídavných. Jen musíte zapomenout na diody.

Můžete to použít i opačně, vše bude fungovat, budete muset vyhodit žárovku, tedy obnovit starý obvod, jen nezapomeňte vypnout zapalování, pokud motor neběží.

Diodové můstky bez přídavných diod mají u mnoha moderních generátorů obdobnou konstrukci jako předchozí s přídavnými diodami (srovnej BVO 3-105-01 a BVO 4-105-01, viz poslední obrázek), jsou tedy velikostí a montážními místy zcela kompatibilní.

Starý diodový můstek s přídavnými diodami lze bezpečně nainstalovat do modernějšího generátoru (9402.3701-03 bez přídavných diod), ale regulátor napětí musí být také starého typu (778.3702). Je možné jej instalovat s novým regulátorem (845.3702), pouze nepřipojovat přídavné diody, ale budete muset udělat přídavný fázový výstup pro provoz multifunkčního regulátoru napětí a připojit druhý výstup regulátoru na kladný výstup diodového můstku Můžete jej nainstalovat i opačně. Pokud existuje diodový můstek bez přídavku. diody, lze jej instalovat do starého generátoru (9402.3701), ale je potřeba buď připájet. diody, nebo zvolte regulátor napětí, který pracuje s fázovým řízením (845. 3702). Vnější kabeláž nevyžaduje žádné úpravy.

Diodové můstky s příd. diody mohou mít další svorku připojenou k fázi. Je potřeba pro velmi rané generátory, které byly instalovány na Volgas a Gazelles, s tachometry, které, stejně jako ty na dieselových vozidlech, pracovaly z generátoru. Tyto diodové můstky lze bezpečně nainstalovat na modernější generátory.

Abych nezahltil téma, do kterého jsem ukvapeně psal, založil jsem nové.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?23518-%CA%EE%F0%EE%F2%EA%E 8%E5-%E2%EE%EF%F0%EE%F1%F B-%E8-%EE%F2%E2%E5%F2%FB-%E1%E5%E7-%EE%E1%F1%F3%E6%E4%E 5%ED%E8%E9&p=1231906&viewfull=1#post12319 06
Moderátoři, pokud to není příliš obtížné, prosím přesuňte příspěvky sem.

Protože s teorií se nedá polemizovat, rozhodl jsem se změřit usměrňovač při nízkém napětí,
v chybě měření, o které nepochybuji.
Filtrační kondenzátor byl odpojen.
Na můstek jsem přivedl 15 voltů. Na výstupu jsem dostal 10 voltů.
Můstek se skládá z diod 10A10, 5 kusů na rameno.
V můstku se ztratilo 5 voltů.
Použito 75 voltů – výstup 65 V

Připojuji kapacitu.
Vstup 75V, výstup 96V.
a mělo by to být 105 voltů, pokud se to vynásobí 1.4.
Ztracený ve třech borovicích.

Dále kontroluji – na můstek přivádím 2000 voltů.
Z můstku vychází 1640 voltů! (toto je bez filtračního kondenzátoru)
V mostě mizí 360 voltů!
Jak je to možné, už se mi z toho točí hlava. Zkontroloval jsem diody, všechny fungují.

Možná je problém v tom, že při měření střídavého napětí multimetr běží? Mimochodem, při měření za můstkem, bez kondenzátoru, teoreticky měříte pulzující napětí. Bylo by zajímavé změnit typ testeru (pokud digitální – tak na analogový).

Testeři jsou různí, ale všichni ukazují totéž.

Obecně jsem připojil další můstek na diodách 1n5408.
Na vstup jsem přivedl 1880 voltů a na výstupu jsem obdržel 2580 voltů, což je v rámci tolerance.

Problém je v usměrňovači.
Co se mohlo stát s diodami 10a10? Nějaký divoký úbytek napětí na nich.
První možnost – vidíte diody 10a10. Druhá možnost s 1n5408 (všechno se zdá být v pořádku s nimi)

Doplněno po 6 minutách:

Věnujte pozornost diodám 10a10.
Jsou nějak nedbale udělané! Nějak křivé, značení je vybledlé!
228838

Je na nich nějaký divoký úbytek napětí.

A zkuste to změřit na jedné diodě 10a10 a na jiných typech.

Mimochodem, jeden z buržoů v nějakých zesilovacích opusech napsal, že koeficient 1.41 pro vysokonapěťový usměrňovač nefunguje, někde kolem 1.3.

A všiml jsem si, že 1.41 mi nikdy nefungovala.

No, s diodami 1n5408 to v principu vychází dobře, 1.35
Co se stane s diodami 10a10?
Nyní dodám 220 voltů na diodový můstek 10a10 a změřím výstup.
A změřím to na každé diodě.

Pokračujeme v experimentu století.
Usměrňovač napájím síťovým napětím 220 V.
Výstupní napětí je 200 voltů.
Na diodovém můstku se ztratilo 20 voltů.
Měřím konstantní proud na diodách.
Na některých 0.3-0.6 voltu. Na některých 5.6 voltu! Na některých 1.3 voltu.

Přístroje jsou kalibrovány na čistou sinusovou vlnu. Pokud se vyskytnou nějaké odchylky od sinusového průběhu napětí, pak NELZE důvěřovat měření napětí. Důvodů pro odchylky od sinusového průběhu může být mnoho: například nasycení jádra transformátoru, hysterezní nelinearita – obrácení magnetizace jádra transformátoru, použití usměrňovače s kapacitním filtrem. Nabíjecí proud na kondenzátorech kapacitního filtru, filtru za usměrňovacím můstkem, má podobu krátkých a silných impulzů. Filtrační kondenzátory nejsou nabíjeny stejnosměrným proudem. Na kondenzátoru je pilovité napětí s krátkou náběžnou hranou. Na náběžné hraně je kondenzátor nabíjen proudovým impulzem. Při zpětném chodu “pily” se kondenzátory vybíjejí do zátěže. Nabíjení kondenzátorů začíná, jakmile sinusové napětí z transformátoru překročí napětí na filtračním kondenzátoru. Umístěte za usměrňovač tlumivku s dostatečnou indukčností a nabíjecí proud kondenzátorů bude konstantní hodnoty. Proto lze s indukčním filtrem ze stejného jádra transformátoru odebrat o 30 % více výkonu. Proud z vinutí transformátoru se stává konstantním, nikoli pulzním, jádro vstupuje do saturace s vyšším průměrným proudem vinutími transformátoru. Celkově, jak jsem řekl, nabíjecí proud kondenzátorů, tak napětí lze sledovat osciloskopem. Proud se sleduje na malém měřicím odporu.

A změřil jsi odpor diod?:lol::-P A přístroje mají chyby. Vezmi si přístroj od souseda a bude ukazovat jiné hodnoty. Ale obecně měř víc, měř :beer: A vyvod správné závěry. Pamatuji si, jak ve fyzikální laboratoři jedna studentka přinesla laboratorní práci, krásně napsanou a zdánlivě správně, ale učitelka jí dala 2. Další studentka přinesla Jen jeden zápis ZÁVĚR A učitelka mu dala 4. Všichni se ptají, proč ano? Učitel říká, že by se v životě měly vždycky dělat správné závěry. Možná mimo téma – omlouvám se

V můstku se ztratilo 5 voltů.
Použito 75 voltů – výstup 65 V
Připojuji kapacitu.
Vstup 75V, výstup 96V.
a mělo by to být 106 voltů, pokud se to vynásobí 1.4.
Ztracená mezi třemi borovicemi. Jako by bylo všechno správně :smile:.
Vstup 75 V, výstup můstku s kapacitou a ideální diody 106 V. Pokud odečtete úbytek na diodách od 105 V, zbude vám 96 V.
65V na výstupu můstku bez kapacity je v papoušcích, zařízení je určeno k měření střídavého sinusového nebo stejnosměrného napětí. Není určeno pro pulzující stejnosměrné napětí, aby ho správně měřilo. Například pokud na můstek aplikujete obdélníkové impulsy s amplitudou 1000V a pracovním cyklem 10, pak bez kapacity na výstupu můstku zařízení ukáže asi 100V a s kapacitou 1000V.
Další nesrovnalost může být způsobena hojným výskytem výkonných impulzních spotřebičů s diodovými můstky a velkými kapacitami v moderní síti, kvůli čemuž jsou vrcholy sinusoidy síťového napětí zploštěny. To znamená, že sinusoid je zkreslený a koeficient 1,41 vypočítaný pro čistý, nezkreslený sinusoid již není vhodný. A skutečný koeficient pro váš tvar sinusoidy bude 1,25-1,3. Dále, v závislosti na zatížení sítě s takovými spotřebiči zkreslujícími tvar napětí, se tento koeficient může během dne měnit.
Obecně jsem připojil další můstek na diodách 1n5408.
Na vstup jsem přivedl 1880 voltů a na výstupu jsem dostal 2580 voltů, což je v rámci tolerance. Problém je v usměrňovači. Byla obě měření s různými diodami provedena současně? Jinak se může stát, že poměr napětí na kondenzátoru ke střídavému napětí dodávanému do diodového můstku se může u stejného můstku v různou denní dobu lišit.